20 лет машине а транспортный налог присылают. Машина продана, а транспортный налог приходит: что делать и куда обратиться. Если владелец умер
Многие российские автомобилисты в этом году получили ошибочные уведомления о транспортном налоге за 2016 год, который им нужно заплатить максимум , сообщают "Ведомости" .
Зачастую в уведомлениях оказываются начисления за давно проданные либо угнанные автомобили, а некоторые автовладельцы жалуются, что получили из налоговой инспекции повторные требования по уже уплаченному налогу за предыдущие периоды, пишет газета.
Только среди сотрудников "Ведомостей" в текущем году оказался десяток человек, получивших очевидно ошибочные извещения, сообщается в публикации. Так, семье шеф-редактора газеты поступили требования уплатить транспортный налог за 2015-й и 2016 годы за давно проданный автомобиль и за машину, официально числящуюся в угоне. А два сотрудника получили повторные требования уплатить налог за имеющиеся автомобили от инспекций по адресам, где они были прописаны несколько лет назад.
И это далеко не все примеры. "В этом году мне пришло налоговое уведомление с расчетом транспортного налога, в котором указаны все автомобили, которыми я когда-то владела, в том числе проданный более 10 лет назад!" - цитирует издание председателя коллегии адвокатов "Арбат" Наталью Никольскую. По ее словам, прежде извещений о налоге на проданные автомобили она не получала.
А одна московская пенсионерка недавно узнала из письма Федеральной налоговой службы (ФНС), что владеет иномаркой и ей следует уплатить более 3000 рублей налога. Теперь ей придется ехать в налоговую инспекцию и писать заявление, чтобы снять претензии.
При этом те, кто успел лично обратиться в местные налоговые инспекции за разъяснениями, жалуются на огромные очереди и другие сложности. По словам одной из сотрудниц "Ведомостей", она неделю не могла дозвониться в налоговую, а когда пришла туда, то наткнулась на очередь из 36 человек. Решив не стоять, она написала заявление об ошибке через личный кабинет налогоплательщика, и через 20 дней ей ответили, что срок рассмотрения ее заявления продлен на 30 календарных дней "в связи с необходимостью дополнительной проработки вопроса, указанного в заявлении".
На вопрос о причинах большого числа ошибок в уведомлениях о транспортном налоге в ФНС сообщили, что "используют сведения, получаемые из различных регистрирующих органов, в том числе ГИБДД, Росморречфлота и т. д." и что "качество налогового администрирования напрямую зависит от актуальности и полноты их сведений".
Платить или не платить
Сотрудники ФНС и юристы советуют тем, кто обнаружит в налоговом уведомлении неактуальную информацию, сразу сообщить о ней в налоговый орган, например, через личный кабинет налогоплательщика. По данным ФНС, через личный кабинет решать вопросы получается оперативнее. Налоговики обещают самостоятельно проверить информацию налогоплательщика в ГИБДД и в случае ее подтверждения аннулировать (или пересчитать) ранее исчисленный налог и пени, уведомив заявителя.
В то же время юристы советуют бывшим владельцам проданных автомобилей, получившим ошибочные налоговые уведомления, не ждать, а самостоятельно обратиться в ГИБДД, где налогоплательщик оперативно взять справки о том, что упомянутая машина ему не принадлежит.
Если же в базе ГИБДД по-прежнему фигурирует автомобиль, который налогоплательщик уже продал, следует подать заявление о прекращении регистрации транспортного средства с приложением договора купли-продажи, что допускается административным регламентом, указал президент коллегии адвокатов "Барщевский и партнеры" Самвел Караханян.
По его словам, право собственности на автомобиль переходит с момента фактической передачи новому владельцу безотносительно регистрации в ГИБДД, поэтому доказательством, что он не принадлежит налогоплательщику, может являться договор купли-продажи вместе с актом приема-передачи.
Тем, кому налоговики ошибочно предложили повторно уплатить налог на имеющийся автомобиль, достаточно показать старую квитанцию об оплате. Однако в случае, если обычная платежка не сохранилась, то отстоять правоту в налоговой, скорее всего, не удастся и придется платить еще раз, опасаются юристы.
Если налог был уплачен через личный кабинет, то необходимо в банке проставить синюю печать банка на чек-ордер и написать заявление в инспекцию с просьбой зачесть платеж. В личных кабинетах на сайтах госорганов история платежей сохраняется.
Вместе с тем, поскольку до дедлайна уплаты транспортного налога за 2016 год осталось всего ничего, юристы советуют гражданам, у которых нет документов, подтверждающих прошлые налоговые платежи, оплатить повторно выставленное требование, а уже потом разбираться.
"После установления факта уплаты налога в ранние периоды сумма переплаченного налога может быть зачтена в счет будущих платежей по транспортному налогу или возвращена налогоплательщику по заявлению", - пояснила Наталья Никольская. Тем, кто уверен, что счета выставлены ошибочно, и может это доказать, юристы советуют не платить лишнего, резюмирует издание.
Pavel_A 17-08-2015 12:36
Здравствуйте.
Версия с устным договором купли-продажи и поручение по гендоверенности переоформить автомобиль пройдёт?
AU-Ratnikov 17-08-2015 13:54
quote: Originally posted by Pavel_A:
машины проданные по доверенности
Пойти в ГИБДД и снять машины с учета как утилизированные - в начале 90-х, указав эту подробность в заявлении. Если налоговая обратиться в суд - в суде объяснять что налог этот за реально существующие машины а вовсе не за то что на учете осталось числится при фактической утилизации. Обязанность снимать с учета утилизированной машины - законом не установлена.И про срок исковой давности в 3 года не забывать.
CORTEZ 17-08-2015 13:55
quote: Что делать, как законно не платить налог.
Просто не платить.
Одновременно в МРЭО узнать оформлена ли данная машина в настоящее время все еще на знакомого. Если да, то писать заявление о прекращении регистрации. Если нет, то узнать в каком году переоформлена.
Когда налогоая подаст в суд изучить документы и написать заявление о применении срока исковой давности (3 года). Если а\м был перееформлен более 3-х лет с момента поступления иска, то отобьется без потерь.
CORTEZ 17-08-2015 13:56
Блин, на 60 секунд быстрее...
Ytro 17-08-2015 14:10
за какие года пришел налог?
дкп на руках есть?
Серебряный 17-08-2015 16:26
Здравствуйте.
Знакомый попал в глупую ситуацию. Пришли налоги на машины проданные по доверенности в начале 90-х. Что делать, как законно не платить налог.
Версия с устным договором купли-продажи и поручение по гендоверенности переоформить автомобиль пройдёт?
"Продажа по доверенности" юридически всего лишь выдача доверенности.
Срок действия которой давно уже закончился.
Надо проверить в ГИБДД, числятся ли авто за этим человеком, если числятся - подавать заявление на утилизацию.
Дальше ровно два варианта - или платить, или не платить, но тогда с их стороны возможен вариант получения судебного приказа (отменяется легко) с последующим судом с налоговой по взысканию.
Pavel_A 17-08-2015 16:45
Налог пришел за 2014 год, на 4 машины. В общей сложности около 10 тыр.
Утилизация задним числом - было бы здорово, но что на это скажут в гаи? Имхуется мне, что пошлют с таким заявлением.
AU-Ratnikov 17-08-2015 16:52
Блин, на 60 секунд быстрее...
AU-Ratnikov 17-08-2015 16:56
Утилизировать задним числом не получится.
А это вовсе не задним числом.
Утилизация была тогда когда она была.
Закон не требует/обязывает регистрировать факт утилизации а равно и снимать с учета не существующую в природе машину.
Снятие утилизированной машины с учета дело добровольное по желанию гражданина.
Я в заявлении на снятие с учета указываю что машина утилизирована 10 лет назад и что ни номера ни документы не сохранились - и хоть не рассветай.
Лично я так 2 машины оформил, своих.
AU-Ratnikov 17-08-2015 16:59
quote: Originally posted by Серебряный:
Налог могут прислать за последние три года, если не ошибаюсь.
Прислать могут и за 100 лет. 3 года это процессуальная давность которая применяется только судом и только по волеизъявлению ответчика.
AU-Ratnikov 17-08-2015 17:02
quote: Originally posted by Серебряный:
тогда с их стороны возможен вариант получения судебного приказа (отменяется легко)
Главное не упустить срок на его отмену там 10 дней по памяти.
Аркан 18-08-2015 15:30
Я в заявлении на снятие с учета указываю что машина утилизирована 10 лет назад
AU-Ratnikov 18-08-2015 15:43
Исходя из п. 1 ст. 358 НК РФ, объект налогообложения прекращается не отчуждением или физической ликвидацией транспортного средства, а его снятием с учёта. Поэтому написать можно всё, что угодно, но налог придётся платить за период до момента внесения соответствующей регистрационной записи
Да ну?!
Аркан 19-08-2015 07:35
quote: Изначально написано AU-Ratnikov:Да ну?!
Вы что - правда считаете что объект налогообложения - это запись о регистрации, а не автомобиль в собственности?
Pavel_A 19-08-2015 11:53
Как я понял, нужно срочно бежать в гаи, утилизировать, писать, что объект утрачен более 10 лет назад. Налоги пока не платить, нажеясь, что забудут. Не забудут, тогда платить.
CORTEZ 19-08-2015 12:00
quote: Налоги пока не платить, нажеясь, что забудут. Не забудут, тогда платить.
Pavel_A 19-08-2015 12:15
quote: Originally posted by CORTEZ:
Налоги вообще не платить, пока налоговая не получит на руки вступившее в силу решение суда (не приказ).
рано или поздно получит. сейчас много таких дел рассматривается в суде.
CORTEZ 19-08-2015 13:20
quote: рано или поздно получит
Сначала он получит приказ. Как уже выше писали - сразу писать заявление об отмене. А вот после отмены выйдет ли налоговая я в суд с иском - это большой вопрос. Дам 70% что не выйдет.
AU-Ratnikov 19-08-2015 13:27
Вы страшно удивитесь, но именно так считает Налоговый кодекс РФ.
Право собственности вообще не имеет значения для возникновения и прекращения обязанности уплачивать транспортный налог. При наличии этого права объект налогообложения может не возникать, равно как он может возникать у лица при отсутствии права собственности на ТС.
Я не удивлюсь так как в курсе вопроса.
Статья 358. Объект налогообложения
1. Объектом налогообложения признаются автомобили, ... зарегистрированные в установленном порядке в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Аркан 19-08-2015 13:51
quote: Изначально написано AU-Ratnikov:Объектом здесь являются вещи а не их фантомы.
AU-Ratnikov 19-08-2015 14:00
quote: Originally posted by Аркан:
Это не имеющие значения формальности. Прямое определение объекта налогообложения как регистрации ТС входило бы в противоречие с принципом экономической обоснованности налога, поэтому законодатель вынужден прибегнуть к такой формулировке.
Это системное толкование при котором не забыт конституционный элемент.
Абсолютно плевать к какой формулировке был вынужден прибегнуть законодатель.
Сперва нужно определиться что собственно облагается налогом - одно из двух - либо запись о регистрации либо вещь которая зарегистрирована, а потом не смешивать их в одну кучу.
quote: Originally posted by Аркан:
А что до права собственности... Не интересовались, к примеру, кто платит транспортный налог за автомобили, находящиеся в государственной или муниципальной собственности?
Таких дел не попадалось потому даже и не читал нормы.
Полимах 19-08-2015 14:04
quote: Изначально написано Аркан:Автомобили, находящиеся в государственной или муниципальной собственности?
А это ещё куда, в смысле как?
Аркан 19-08-2015 15:19
quote: Изначально написано AU-Ratnikov:
Сперва нужно определиться что собственно облагается налогом - одно из двух - либо запись о регистрации либо вещь которая зарегистрирована, а потом не смешивать их в одну кучу.
quote: Изначально написано AU-Ratnikov:
Таких дел не попадалось потому даже и не читал нормы.
Или такой забавный вариант, как автомобиль, приобретённый в браке и находящийся в совместной собственности супругов.
AU-Ratnikov 19-08-2015 16:02
quote: Originally posted by Аркан:
Абз. 1 ст. 357, п. 1 ст. 358 и п. 3 ст. 362 НК РФ в своей совокупности связывают объект налогообложения исключительно с регистрацией.
Связывают, ОБЪЕКТ очевидно это. Однако это вовсе не означает что ОБЪЕКТом становится факт регистрации сам по себе в отсутствие факта существования реальной вещи.
Иллюстрацией кстати является ситуация с машиной в угоне, когда никому не приходит в голову налог требовать.
Впрочем я все же погорячился с "никому"
Так определитесь - что тут ОБЪЕКТ - факт регистрации или таки автомобиль?
AU-Ratnikov 19-08-2015 16:06
quote: Originally posted by Аркан:
Плательщиками в данном случае являются организации, владеющие этим транспортом на праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления. Не обладающие правом собственности.
В случае лизинга, например, плательщик определяется содержанием договора.
Или такой забавный вариант, как автомобиль, приобретённый в браке и находящийся в совместной собственности супругов.
Все Вами перечисленное относится к реально существующим вещам, а речь о вещи - не существующей в реальности.
Pavel_A 20-08-2015 06:42
А есть такая практика, где пытаются оспорить налог на несуществующую машину?
А как, всёже вариант с продажей по доверенности. Типа доверил человеку продать, а он не исполнил?
Аркан 20-08-2015 07:33
quote: Изначально написано AU-Ratnikov:
Все Вами перечисленное относится к реально существующим вещам, а речь о вещи - не существующей в реальности.
Можно избавить себя от транспортного налога за переданную по доверенности или угнанную машину, но для этого нужно представить в налоговую поддающиеся проверке данные.
Pavel_A 20-08-2015 09:49
quote: Originally posted by Аркан:
Можно избавить себя от транспортного налога за переданную по доверенности или угнанную машину, но для этого нужно представить в налоговую поддающиеся проверке данные.
Я помню где и примерно когда (летом +/- год) писали доверенность. Реально найти её в архивах нотариуса?
Аркан 20-08-2015 10:34
quote: Изначально написано Pavel_A:
Есть перечень видов документов, экземпляры которых нотариусы обязаны хранить, а другие документы - по желанию. Доверенности в число обязательных к хранению не входят.
Серебряный 20-08-2015 11:06
quote: Изначально написано Pavel_A:
Я помню где и примерно когда (летом +/- год) писали доверенность. Реально найти её в архивах нотариуса?
Pavel_A 20-08-2015 11:51
quote: Originally posted by Серебряный:
Если бы выдача доверенности другому лицу освобождала от уплаты транспортного налога, в налоговую бы стояла очередь на несколько километров сдавать копии доверенностей.
Была реальная продажа по доверенности. Т.е. в 93-м году отдали машину, получили деньги. В 98 или 99-м этот покупатель снова объявился и попросил новую доверенность, её написали.
Есть вариант заявить, что машина продана Иванову Ивану Ивановичу, документы, автомобиль и ключи переданы, деньги получены? Или это не считается продажей?
Налог раньше уплачивался и передавался при прохождении техосмотра. Не ездиешь на машине, не проходишь ТО, соответственно налог не платишь. Налоговая стала присылать налоги относительно недавно (лет 10 назад). Т.е. правила сбора налогов изменили уже после совершения акта отчуждения автомобиля. Вроде же есть, что отвечаешь по законам, которые существовали на момент совершения действия.
Есть ещё люди, кому так же пришли налоги на забытые машины или это уникальный случай?
Аркан 20-08-2015 13:10
Если бы выдача доверенности другому лицу освобождала от уплаты транспортного налога, в налоговую бы стояла очередь на несколько километров сдавать копии доверенностей.
А ведь освобождает, с одновременным возложением этой священной обязанности на уполномоченное доверенностью лицо - см. ст. 357 НК РФ и п.п. 7 и 8 методических рекомендаций, утверждённых приказом МНС России от 09.04.2003 ? БГ-3-21/177.
Но не всех и не всегда.
Аркан 20-08-2015 13:22
quote: Изначально написано Pavel_A:
Налог раньше уплачивался и передавался при прохождении техосмотра. Не ездиешь на машине, не проходишь ТО, соответственно налог не платишь.
Неправильно. Платить его надо было точно так же каждый год, но функции по контролю возлагались на ГАИ и квитанции об уплате налога входили в перечень документов, предъявляемых при прохождении ТО. Он тогда назывался налогом с владельцев транспортных средств.
И если в какой-то год ТО не проходил, то на следующий придётся нести квитанции за 2 года.
quote: Изначально написано Pavel_A:
Налоговая стала присылать налоги относительно недавно (лет 10 назад). Т.е. правила сбора налогов изменили уже после совершения акта отчуждения автомобиля. Вроде же есть, что отвечаешь по законам, которые существовали на момент совершения действия.
Транспортный налог (взамен налога с владельцев) введён в 2002 году. На момент вступления в силу объект налогообложения имелся.
В тексте закона имеется прямое и недвусмысленное предложение всем "продавшим" транспорт по доверенностям до 29.07.2002, уведомить об этом. Кто этого предложения не заметил, сам себе злобный буратино и в случае выдачи доверенности после этой даты - пройдите в кассу.
И ещё. Налог - это не ответственность.
AU-Ratnikov 20-08-2015 14:15
quote: Originally posted by Аркан:
Зачем мне христову политграмоту читать?
quote: Originally posted by Аркан:
Для начала надо всего лишь доказать, что неснятый с учёта автомобиль выбыл из владения, в том числе по причине утилизации, 10 лет назад. Заявления бывшего владельца маловато будет.
Серебряный 20-08-2015 17:55
quote: Изначально написано Pavel_A:
Была реальная продажа по доверенности. Т.е. в 93-м году отдали машину, получили деньги. В 98 или 99-м этот покупатель снова объявился и попросил новую доверенность, её написали.
Выдача доверенности означает передачу права пользования автомобилем другому лицу, собственник при этом остается прежний.
Нет такого вида гражданско-правовой сделки, как "продажа по доверенности", и никогда не было.
Серебряный 20-08-2015 17:57
quote: Изначально написано AU-Ratnikov:Факт ОТСУТСТВИЯ существования вещи в природе - доказать? Боюсь это теоретически не возможно.
Свидетельские показания опять же... участкового свидетелем привлечь кто покруче начальника МУМВД приведет который обмывал утилизацию
И главное конечно нежные нюансы с распределением бремени доказывания в процессе. Самому не ошибиться, а налоговиков за язык поймать... ну и Конституционный суд - на запасном пути.
AU-Ratnikov 20-08-2015 19:49
quote: Изначально написано Серебряный:Оспаривать уведомление об уплате транспортного налога в Конституционном суде - это сильно
Правда, сначала все равно придется пройти все инстанции в судах общей юрисдикции.
Конституционный суд по сложности процесса намного проще даже мирового, другое дело что к заявлению там отношение крайне серьезное в отличие от всех прочих.
Более двух инстанций в общем избыточно, а в этом случае формально можно и 1-й обойтись, но так не комильфо.
Аркан 20-08-2015 20:18
quote: Изначально написано AU-Ratnikov:Факт ОТСУТСТВИЯ существования вещи в природе - доказать? Боюсь это теоретически не возможно.
Свидетельские показания опять же... участкового свидетелем привлечь кто покруче начальника МУМВД приведет который обмывал утилизацию
И главное конечно нежные нюансы с распределением бремени доказывания в процессе. Самому не ошибиться, а налоговиков за язык поймать... ну и Конституционный суд - на запасном пути.
Стоп-стоп.
Реальное существование вещи (в данном случае - транспортного средства) - это одно.
Право собственности на неё - это другое.
Регистрация в ГАИ/ГИБДД - вовсе третье. Регистрация вообще не удостоверяет права собственности или иного вещного права, а является условием допуска ТС к дорожному движению.
Для возникновения объекта налогообложения необходима совокупность двух условий: наличие права владения и пользования ТС и регистрация этого ТС. Причём момент возникновения объекта налогообложения, равно как и момент его прекращения, в общем случае, в силу закона определяется только совершением соответствующих регистрационных записей.
AU-Ratnikov 20-08-2015 21:00
quote: Originally posted by Аркан:
Для возникновения объекта налогообложения необходима совокупность двух условий: наличие права владения и пользования ТС и регистрация этого ТС.
quote: Originally posted by Аркан:
Причём момент возникновения объекта налогообложения, равно как и момент его прекращения, в общем случае, в силу закона определяется только совершением соответствующих регистрационных записей.
С учетом наличия слов "в общем случае", тоже согласен.
quote: Originally posted by Аркан:
Соответственно, существование объекта налогообложения прекращается в момент исчезновения хотя бы одного из вышеназванных условий. Если вещное право на ТС прекратилось (вследствие отказа от него, отчуждения или уничтожения ТС) ранее снятия его с учёта, бремя доказывания этого обстоятельства, равно как и момента данного события, лежит на налогоплательщике.
Эту позицию косвенно подкрепляет то что снятие с учета по причине утилизации производится на основании только лишь волеизъявления.
quote: Originally posted by Аркан:
Этот юридический факт должен быть подтверждён либо судебным актом, либо актом иного уполномоченного органа (в случае хищения, уничтожения при пожаре, иной ЧС и т.д.).
quote: Originally posted by Аркан:
Язык в налоговых спорах не работает. Работает докУмент.
Я б так не сказал.
К примеру, далеко не ходя - здесь можно сказать
суду идею о просьбе к суду сделать перерывчик минут на 15 чтобы сбегать подать заяву на установление юридического факта отсутствия существования в реальности того автомобиля и подачи после перерывчика ходатайства о приостановлении дела на время судебного рассмотрения той преюдиции, поскольку иначе решение пойдет на пересмотр по вновь открывшимся, а - суду оно надо?
Аркан 20-08-2015 21:32
quote: Изначально написано AU-Ratnikov:
Не уверен. Налогоплательщик декларирует это обстоятельство, а бремя доказывания прерогатива налогового органа.
Эту позицию косвенно подкрепляет то что снятие с учета по причине утилизации производится на основании только лишь волеизъявления.
Не так. Ст. 85 НК РФ - регистрирующие органы передают налоговым органам сведения о совершении регистрационных действий. Эти сведения презюмируются достоверными и могут быть опровергнуты только судебным или иным предусмотренным законом актом - см. практику по кадастровой стоимости земли.
quote: Изначально написано AU-Ratnikov:
Утверждением владельца, плюс свидетельскими показаниями. Утилизация автомобиля владельцем не имеет никакой предусмотренной нормативом процедуры оформления.
Конечно. В рамках дела об установлении юридического факта налогоплательщик и будет это доказывать, а потом с решением пойдёт в ИФНС, где ему без лишних слов пересчитают налог.
AU-Ratnikov 20-08-2015 23:55
quote: Originally posted by Аркан:
Вы несколько переоцениваете безусловность приоритета гражданских правоотношений в налоговом праве. Хотя теоретически так и должно быть, но есть масса нюансов, порождённых как законодателем, так и правоприменительной практикой.
Не гражданских, - конституционных, это одна из моих специализаций и крови у налоговиков я отхлебнул достаточно , в частности я как то оспорил в КС ставки налога на наследство, и еще много всего разного.
Многие меня под...ют в чрезмерном теоретизировании но, Конституционный суд, за которым последнее слово - стоит на той же позиции, а я прежде всего именно на его позиции и опираюсь.
quote: Originally posted by Аркан:
Не так. Ст. 85 НК РФ - регистрирующие органы передают налоговым органам сведения о совершении регистрационных действий. Эти сведения презюмируются достоверными и могут быть опровергнуты только судебным или иным предусмотренным законом
Минутку!
Я здесь не подвергаю сомнению сведения о совершении регистрационных действий. Речь о ином, о существовании в реальности вещи. Факт рег. записи никем не оспаривается. Однако из факта рег. записи не следует факт существования вещи.
quote: Originally posted by Аркан:
Снятие с учёта по любому основанию есть акт волеизъявления, прекращающий существование объекта налогообложения.
Да и замечательно.
Но речь о ином.
объект налогообложения здесь:
- вещь с рег. записью
или
- рег.запись
Vovan84 21-08-2015 08:49
А может к тому кому "продал по доверенности" предъявить иск на неосновательное обогащение. Срок доверенности закончился, имущество не возвращено. Там и установится факт того, что автомобиль утилизирован. Либо договориться, чтобы ответчик погасил налог и разойтись миром.
Аркан 21-08-2015 08:57
quote: Изначально написано AU-Ratnikov:
Не гражданских, - конституционных
Налоговые правоотношения являются следствием экономических отношений, базирующихся на гражданском праве. Ну, а то, что всё стоит на конституционных нормах, в приличном обществе и упоминать не надо.
quote: Изначально написано AU-Ratnikov:
Да и замечательно.
Но речь о ином.
Вы таки не ответили на прямой вопрос:
объект налогообложения здесь:
- вещь с рег. записью
или
- рег.запись
Вроде бы уже 3-ю страницу рассказываю, что объектом налогообложения признаётся вещь на основании сведений в соответствующем реестре, пока в установленном порядке достоверность этих сведений не опровергнута. Иными словами, облагается не вещь и не регзапись, а объект регистрации.
Это не гражданское право, здесь несколько иначе: объект налогообложения (сейчас не о транспорте говорю) может образовываться, например, из таких хозопераций, как выполнение работ для собственного потребления
CORTEZ 21-08-2015 09:34
quote: А может к тому кому "продал по доверенности" предъявить иск на неосновательное обогащение. Срок доверенности закончился, имущество не возвращено.
Сначала надо выяснить переоформлен а\м или нет. И в любом случае неосновательного обогащения не будет. Если а\м еще не переоформлен, то иск должен быть об истребовании имущества из чужого владения. если переоформлен - то незаконного обогащения так же не будет, т.к. Поверенный не может совершить сделку в свою пользу.
Максимум - иск о взыскании суммы, за которую он продал а\м, и то если сроки не утекли.
Если это делается просто чтобы узнать судьбу а\м, то истец гарантированно попадает на госпошлину и возможно на стоимость представителя ответчика.
Проще налог за 3 года заплатить.
Vovan84 21-08-2015 12:14
CORTEZ, допустим, что а/м до сих пор не продан.
Тем более, что
quote: Изначально написано Pavel_A:
Налог пришел за 2014 год, на 4 машины. В общей сложности около 10 тыр.
Мне кажется, что здесь вполне вписывается ст. 1105 ч. 2 именно за пользование, а не за присвоение.
Если продал то плюс убытки либо виндикационный иск.
Аркан 21-08-2015 12:42
Тогда на каком законном основании он находится во владении ответчика по предложенному мною иску?
На основании притворной сделки передачи во владение и пользование, прикрывавшей куплю-продажу.
quote: Изначально написано Vovan84:
Если продал то плюс убытки либо виндикационный иск.
Как бы истцу в подсудимого не переквалифицироваться...
Серебряный 21-08-2015 12:53
Вы как дети, честное слово.
Какой еще виндикационный иск, не смешите.
Если человека, "купившего по доверенности", вообще удасться найти, что сомнительно, он, честно глядя в глаза, скажет, что ездил по доверенности, потом срок ее действия закончился и он авто передал владельцу, какие к нему претензии?
Если авто числится на конкретном гражданине, за ним сохраняется обязанность платить транспортный налог, при это он в любое время вправе продать авто или выбраковать (утилизировать).
Если он этого не сделал, какие основания освободить его от уплаты?
Нежелание платить налог? Смешно...
Pavel_A 21-08-2015 14:35
Вот люди наивные. Пришла квитанция - выкинул, говорят, что надо утилизировать, а он говорит ну его нафиг.
Серебряный 21-08-2015 14:40
quote: Изначально написано Pavel_A:
Предложил знакомому срочно утилизировать 2 а/м, 2 другие - пока решается судьба.
Но этот клоун никуда не торопится и предложил это сделать в ноябре, т.к. сейчас ему лень в гаи идти.
Вот люди наивные. Пришла квитанция - выкинул, говорят, что надо утилизировать, а он говорит ну его нафиг.
Может быть, там авто маломощные и сумма налога небольшая?
AU-Ratnikov 21-08-2015 15:46
quote: Originally posted by Аркан:
Налоговые правоотношения являются следствием экономических отношений, базирующихся на гражданском праве.
Возможно, возможно, однако учитывая что психический мир Законодателя смертным недоступен а следовательно ими непостижим, попытки объяснения норм в этом направлении - аналогичны занятию гаданием на кофейной гуще или иным образом. С основами ТГП спорить будете?
quote: Originally posted by Аркан:
Тот же принцип применяется в отношении земель и иного недвижимого имущества - объект налогообложения формируется по данным кадастра, пока содержащиеся в нём сведения не опровергнуты.
Что с того что где то что то так же? Если б речь шла о применении по аналогии..., а так это для данного толкования не применимо.
quote: Originally posted by Аркан:
Любые заявления налогоплательщика-физлица об отсутствии ТС сами по себе не имеют правового значения в том числе и потому, что законодатель не предоставил ему права декларирования объекта - п. 1 ст. 362 НК РФ, и точка.
Это широко распространенный подход при игнорировании конституционного понимания. Законодатель связан Конституцией по существу но не по форме (Конституция не запрещает Законодателю писать любой бред), поэтому Законодатель вправе писать все что угодно, однако при этом то что не соответствует Конституции просто изначально не имеет силы.
Точка, - она в Конституции.
quote: Originally posted by Аркан:
Если как следует подумать о нормах о транспортном налоге в конституционно-правовом смысле, то в существующем виде это изрядный бред: если облагается вещь определённого вида, то не должно быть зависимости от регистрации; если облагается объект регистрации (иными словами, использование ТС в дорожном движении), не должно быть зависимости от физических характеристик вещи. Но, во-первых, sed lex, во-вторых, таковы национальные традиции, весьма спорные: владелец ТС есть обладатель избыточного достатка и источник пополнения бюджета.
Повторюсь - Конституция не запрещает Законодателю писать любой бред.
sed lex оно конечно, однако исключительно в пределах рамочек - соnstitutio.
PS: 2 Аркан для ясности, с Вашим толкованием закона, если без учета Конституции, я полностью согласен.
Аркан 22-08-2015 09:04
quote: Изначально написано AU-Ratnikov:с Вашим толкованием закона, если без учета Конституции, я полностью согласен.
И я с Вашим тоже согласен. Беда в том, что и законодатель, и правоприменители о Конституции совершенно забывают. Я-то с точки зрения практики толкую, хотя знаю, что это по большому счёту неверно. По той простой причине, что транспортный налог изначально конституционно неверен, в отличие от старого налога на владельцев транспортных средств, который по нынешнему НК правильнее называть сбором.
Занавес, блин.
AU-Ratnikov 22-08-2015 13:13
quote: Originally posted by Аркан:
Беда в том, что и законодатель, и правоприменители о Конституции совершенно забывают.
Думается что это надолго... лет а 300 как минимум сохранится. Без смайлов.
quote: Originally posted by Аркан:
Я-то с точки зрения практики толкую, хотя знаю, что это по большому счёту неверно.
Это тоже понятно. Мы с Вами значит друг друга "по терминам" не поняли спервоначала.
quote: Originally posted by Аркан:
По той простой причине, что транспортный налог изначально конституционно неверен, в отличие от старого налога на владельцев транспортных средств, который по нынешнему НК правильнее называть сбором.
Не думаю что не верен, - не корректен скорее. А сбор (по существу) - видимо - да (кстати не я этого не видел ). Но Законодатель вправе использовать и коверкать язык по своему усмотрению, смысл то от того не меняется.
quote: Originally posted by Аркан:
У меня сейчас в работе три весёлых дела, где один и тот же долг взыскивается с трёх разных лиц. Пытаюсь донести судьям, что по двум делам из трёх следует вынести отказные решения, а они не согласны. "А что, формально все основания на месте!" Верещу: "А Конституция!" (причём я - представитель истцов, и лично мне нужны отказняки), ответ: "А нифига, взыщем"
Занавес, блин.
У меня было веселое дело... на стыке ГПК и АПК когда (да и сейчас тоже) никому не было понятно где слушать... ну я и не мудрствуя загнал в один день два иска... не скрывая от судов ситуацию ... оба суда долго тянули надеясь друг на друга и не скрывая ... потом одновременно оба плюнули и вынесли... мне удовлетворили оба иска и оба обжалования оставили в силе и ни слова в текстах про параллельные дела ... жаль ответчик в 3-и не пошел...
А Конституция у меня сложилось так - я объясняю что дорогу в КС отлично знаю и полтора десятка раз успешно туда ходил и даже ППВС оспорил - впечатляет их... дальше примерно 10% прямо говорят что им по хрену всё ... 40-50 со скрипом признают Конституцию, оставшиеся пытаются обойти острый угол любым путем придравшись к любой запятой и не указав в тексте не соответствующее Конституции применение что лишает возможности рассмотреть в КС.
В обсуждаемом вопросе... рассмотреть в КС - не сложно, я бы просто предложил суду побыстрее вынести и написать поаккуратнее без ошибок чтобы не стыдно было перед КС... 2 инстанции и туда, а там быстро сейчас.
южный65 22-08-2015 15:07
у меня похожая ситуация, в 94г по доверинности продал машину, в 2013 пришол на неё налог 40.000. пытался решить все законо, куда только необращался,много времени потратил. итог:каждый год присылают на неё налог
AU-Ratnikov 22-08-2015 15:26
куда только необращался
а в ГИБДД с учета снять?
южный65 22-08-2015 18:54
да конечно буду снимать,но только что делать с тем что уже насчитали
AU-Ratnikov 22-08-2015 20:56
quote: Originally posted by южный65:
буду
Ждете чего то?
Originally posted by южный65:
но только что делать с тем что уже насчитали
QUOTE]
Тему прочтите.
Не забывайте про срок исковой давности 3 года.
Пришлют судебный приказ - в течении 10 дней оспорить в суде.
Потом суд, не поможет во вторую инстанцию и в Конституционный.
Virtue 22-08-2015 21:45
соседу два месяца назад прислали требование заплатить налог за 3 машины проданые по доверенности он забил. На неделе прлучил письмо что так как его долг превысил три тыщи суд вынес решение о принудительном взыскании. Теперь ждет судебных приставов.
Ежегодно каждый владелец авто находит внутри почтового ящика извещение от налоговой службы о необходимости Размер этого налога индивидуален, так как зависит от мощности мотора авто, года его выпуска, региона регистрации.
Но случается, что автовладелец успел продать транспортное средство, а транспортный налог на проданную машину все же пришел ему. Что делать при таких обстоятельствах, и куда обращаться?
Размер налогового периода для начисления автопошлины определен НК РФ. Он составляет 1 календарный год и одинаков абсолютно для всех владельцев машин. Марка автосредства, или другие эксплуатационные параметры на размер налогового периода по ТН влияния не имеют.
Неважно также кому принадлежит ТС: физическому или , безработному человеку или коммерческому предприятию. или эксплуатации машины также не берется во внимание, так как не увеличивает и не уменьшает продолжительность налогового периода по ТН.
Мнение эксперта
Наталья Алексеевна
Влияет ли факт реализации транспортного средства на формирование сроков уплаты транспортного налога на проданный автомобиль? Этот вопрос интересует многих водителей сегодня. Если физлицо или предприятие продало принадлежащее им ТС, а значит, и сняли его с учета в ГИБДД, то нет необходимости в перерасчете.
Пересчитать размер налогового периода по ТН никак нельзя, поэтому часто бывшие владельцы авто получают почтой квитанции с требованием погасить автопошлину за отчетный период. Письмо должно прийти не позднее 30 суток до упомянутой в Законе даты оплаты.
Практика показывает, что налоговая службы начинать рассылку таких писем с апреля и заканчивает в августе.
Уведомление Федеральной налоговой службы.
Приведем конкретный пример, чтобы читатель убедился в правоте описанного.
Если у бывшего автовладельца машину в январе купили, и она было снята с учета в ГИБДД, автопошлина будет начислена Почему? Купленный автомобиль был собственностью бывшего владельца всего 1 месяц за весь 2016 год, поэтому сумма ТН будет меньшей, чем в предыдущем году в 12 раз.
Но сам период оплаты для данного человека все равно окончится 31 декабря 2017 года, как и для других автовладельцев, которые свое авто не продавали на протяжении 2016-2017 годов.
Налоговая служба будет требовать осуществить перечисление в бюджет автопошлины всего за 30 суток владения ТС, но за общий для иных владельцев машин период – после факту получения письма из налоговой.
В то же время, человек, который купит это авто, не будет платить ТН за январь. Начислять автопошлина будет только за последующие 11 месяцев, если на протяжении этого года он не перепродаст транспортное средство.
То есть, при получении письма об уплате, важно сразу разобраться, что случилось. Оплачивать выплаты лишние не придется, так как оплата транспортного налога после продажи автомобиля – вполне законное требование. Почему? Разберемся далее.
Почему приходит транспортный налог за проданный автомобиль?
В 2013г. был принят закон, который регламентирует процедуру постановки на учет автомобилей. При продаже средства передвижения с подписями обеих сторон, осуществить оплату покупки, забрать у бывшего пользователя ключи от ТС.
Заявление о прекращении регистрации ТС.
Но часто случается, приходит транспортный налог на реализованное ТС. Почему это происходит? Ответ прост: основная причина тому отсутствие юридической смены владелец авто. То есть, машина продолжается числить за старым владельцем, поэтому и все письма-претензии приходят на его адрес.
Но иногда уведомление от налоговой с требованием заплатить транспортный налог на проданную машину приходит по иным причинам. К примеру, автосредство продалось в 2014г., а наследующий год человек получил письмо от налоговой.
При таких обстоятельствах стоит внимательно изучить сумму транспортного налога:
- Если она меньше, чем приходила ранее, то не стоит переживать. Налог для физлица начисляется в этом году за прошлый, поэтому и прислали письмо не по ошибке.
- Машина продана несколько лет назад, а приходит извещение ежегодно. Вот эта ситуация имеет сложный характер, требует разбирательств.
Важно! Вступили в действие новые правила, по которым переоформление авто можно выполнять без присутствия продавца, но все так же на протяжении 10-ти дневного срока с момента покупки.
День, когда оформлен договор купли-продажи, и является датой, когда ТС купили. С этого дня начинается отсчет 10-дневного срока, за который новы автовладелец должен успеть зарегистрировать авто на свое имя.
Причины, почему ТН так и приходит на адрес бывшего автовладельца заключаются в затягивании процесса перерегистрации новым владельцем машины. Что же делать человеку, которому пришел за проданную машину ТН? Давайте поговорим об этом далее более подробно.
Как быть если начислен налог по ошибке?
Многие водители интересуются, как поступить, если на мой адрес пришел транспортный налог на проданную машину. Ответить на этот вопрос можно, только если знать приблизительное время продажи авто. Письмо-извещение должно в текущем году прийти, если человек продал машину год назад.
Но если такое требование поступило спустя не один, а несколько лет, то потребуется . Оспаривать или нет, решает каждый водитель самостоятельно, но при желании оспорить ошибочно насчитанный транспортный налог на авто по договору купли продажи, стоит подойти к делу ответственно.
Пример заявления о неверных данных в налоговом уведомлении.
Первое, что потребуется сделать, – это посетить отделение ГИБДД, где запрашивают выписку авто, зарегистрированных на свое имя.
Ведь нужно определить правомерность присланной квитанции: если машина продана, а транспортный налог присылают, то новый владелец машины, скорее всего, не перерегистрировал ее на свое имя.
Как вернуть транспортный налог за проданный автомобиль? Тут проблематика заключается в том, что потребуется найти покупателя, договориться с ним о возврате уплаченной суммы, если она таки оплачивалась во избежание пени, штрафов.
Если наладить связь не получается, придется подавать машину в розыск. При обнаружении транспортного средства, его арестуют и отправят на специальную автостоянку. Помните, что такие услуги платные для владельца авто, поэтому он, вряд ли, будет этому рад.
Вот тут и придется поднажать на человека, чтобы тот самостоятельно погасил задолженность по автопошлине и осуществил процедуру перерегистрации авто на свое имя.
Тогда подобные дорожные проблемы налогообложения вас больше не коснутся.
Важно! Нельзя просто игнорировать квитанцию о необходимости погасить автоналог, ведь на сумму долга может начисляться пеня, водитель может быть оштрафован и даже арестован. В последствие судебные приставы могут предъявлять претензии к бывшему владельцу машины, ведь юридически она все еще числиться за ним.
Что делать после переоформления машины? Опишем кратко в виде таблицы.
Выводы
Транспортный налог будет начисляться на авто до тех пор, пока не будет подписан договор купли-продажи и осуществлена процедура его перерегистрации на имя покупателя. Факт начисления автопошлины будет зафиксирован в письме-претензии от налоговой службы, игнорировать которое специалисты не рекомендуют.
Если налог приходит давно, важно оперативно разобраться в ситуации и решить вопрос, так как бездействие со стороны бывшего владельца авто карается пеней, штрафом и другими видами административного наказания.
Уведомление налоговой службы касательно покупки-продажи транспортного средства обязан хозяин агрегата, физическое лицо имя и фамилия которого записаны в техпаспорте.
Дорогие читатели! Статья рассказывает о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай индивидуален. Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему - обращайтесь к консультанту:
ЗАЯВКИ И ЗВОНКИ ПРИНИМАЮТСЯ КРУГЛОСУТОЧНО и БЕЗ ВЫХОДНЫХ ДНЕЙ .
Это быстро и БЕСПЛАТНО !
В результате заключения договора купли-продажи обеим сторонам процесса выдается копия документа, пользуясь которыми, новый автовладелец регистрирует машину на себя в ГИБДД.
Вопросами касательно оповещения налоговой службы в этом случае занимается автоинспекция.
В последнее время частым случаем стал нонсенс, когда хозяин уже год назад продал машину, но транспортный налог приходит по сей день. Почему же так происходит?
А причина одна: все штрафы и налоги направляются к фактическому владельцу авто, то есть новый хозяин просто не переоформил машину на себя (не поставил на учет) и все претензии предъявляются старому владельцу.
Почему приходит извещение на проданное авто
Старый хозяин может столкнуться с проблемой, что касается уплаты транспортного налога за проданную машину. Причин, по которым возникает данная ошибка, может быть несколько, как по вине покупателя, так и автоинспекции.
Первое о чем помнить крайне необходимо, что транспортный налог платится не за текущий, а тем более будущий год, а прошедшие 12 месяцев. То есть не стоит скидывать сразу вину на сотрудников ГИБД.
К примеру, если вы избавились от машины в начале января 2105 года, то на ваш адрес придет уведомление об оплате транспортного налога еще минимум дважды.
По факту вы обязаны будете уплатить пошлину за время пользования транспортным средством в 2018 году. Второе напоминание об уплате – это пользование транспортным средством за месяц 2105 года.
Начисление пошлины происходит на весь месяц. Если вы продали агрегат 1-2 числа поточного месяца, то уплатить транспортные налог придется за все 30 дней.
По сути, если машину у вас купили в начале октября, когда приходит уведомление, то вы заплатите и за прошлое время пользование, и за то, что будет начислено с 1 октября текущего месяца.
В иных случаях, когда в транспортном налоге указанная дата не соответствует времени пользованию вами транспортным средством, то ошибка может возникнуть по следующим причинам:
Виновником является сама налоговая инспекция. Органы в своей работе могут допускать ошибки и присылать уведомления об уплате пошлины за период, в который у вас машины на руках уже не было.
Напортачить с транспортным налогом могли и в ГИБДД.
Ошибка могла заключаться в неправильном вписании нового автовладельца в техпаспорт или передача ошибочных сведений о хозяине органам налоговой службы.
Орган будет проводить начисление по старым и неверным именам и высылать предупреждение человеку, что не имеет уже отношения к проданному автомобилю.
Транспортный налог направляется физическому лицу, чьи данные были использованы при регистрации транспортного средства.
Необходимо проверить соответствие адресов, записанных в регистрационных документах с ваши текущим местом проживания.
Это следует сделать для того, что бы в будущем, когда автомобиль будет продан, вам не пришлось платить транспортный налог уже на не свою машину по причине потери извещений от налоговой.
Но государственные структуры – это еще 50 % ошибок и неразберих с налогообложением автотранспорта. Остальная часть припадает на действия покупателей и продавцов агрегатов.
Большинство проблем, связанных с налогообложением создает себе в первую очередь хозяин и продавец машины.
Имеется ввиду когда передача прав собственности на автотранспорт переходит не по договору купли-продажи, а составлением доверенности на автомобиль.
И здесь уже не важен вид доверенности, будь-то генералка, или просто право на пользование машиной (управление). Главный момент – это отсутствие процедуры смены собственника транспортного средства.
В этом случае все налоги и штрафы будут приходить на имя прежнего хозяина, которому необходимо будет их оплачивать.
Виновником выступает приобретатель агрегата. Согласно новым правилам переоформления транспортного средства процедура снятия автомобиля с учета была изъята из процесса, и личное присутствие продавца машины при перерегистрации в ГИБДД стало не обязательным.
Участь хозяина в сделке ограничивается несколькими подписями в договоре о купли-продажи и передачи всех документов на машину.
Человек, купивший автотранспорт обязан пройти процедуру оформления с последующей регистрацией машины на себя в десятидневный срок после приобретения.
Но бывают случаи, когда недобросовестный покупатель в силу тех или иных причин не выполняет требования и не регистрирует автомобиль.
Поэтому бывший хозяин продолжает платить налоги, что будут приходить на его же адрес.
Передача машины по доверенности не является хорошим вариантом. Законодательством России не предусмотрена процедура «продажи авто по доверенности», такое понятие вообще отсутствует.
В случае продажи вещь переходит, и покупатель получает все права собственности, а доверенность – это право пользоваться чьей-то вещью.
Документально в результате передачи прав по доверенности, владелец агрегата остается неизменным, который и получает извещение о налогах, просрочках, штрафах и авариях.
С какого времени продавец автомобиля перестает оплачивать транспортный налог
В результате заключения сделки купли-продажи новый хозяин становится собственником машины, и все налоги приходят ему.
Старый автовладелец оплачивает налоги за прошлый ил текущий год – все время пользования автомобилем.
Если агрегат был продан в начале месяца, то старый хозяин платит пошлину до конца месяца.
Продавец полностью перестает платить транспортный налог на следующий месяц после продажи машины, а все пришедшие уведомления будут направлены только за прошлый период, когда вы еще являлись владельцем машины.
Что делать в данном случае
Если уже так случилось, что напортачила одна из сторон, а все концы ведут к вам, то придется решать проблему и исправлять недоразумение.
Ведь в случае игнорирования уведомлений и отсутствия вашей реакции на письма от налоговой на вас могут накладываться дополнительные штрафы и санкции, за избегание от платы пошлины.
Первое, что необходимо сделать – это установить причину ошибки и направления на ваш адрес квитанций об уплате транспортного налога. Хорошо разобраться с периодами налогообложения.
Если налог пришел за прошлый год, когда вы пользовались машиной, то стоит немедленно оплатить пошлин.
Когда время, указанное в письме не захватывает период вашего личного пользования агрегатом – уведомите об этом прежнего владельца, что пользуется машиной по доверенности либо ездит на не переоформленном транспортном средстве.
Когда предъявленные выплаты незаконны и не имеют обоснований, необходимо обратится в налоговую либо в МРЭО и доказать свою правоту, отказаться от оплаты.
В случае возникновения ошибок по вине вышеуказанных органов пишется заявление в ИФНС, в которой вы просите привести в порядок документы и разобраться в ситуации.
Если же недоразумения возникли в результате ваших ошибок и не грамотных действий выходит из ситуации совсем другой.
Первое, что необходимо сделать в результате продажи машины по договору – сделать запрос в МРЭО по номеру и конкретной модели и узнать, на каком этапе находится переоформление агрегата на приобретателя и зарегистрирована ли она на него.
Можно дозвониться до нового владельца и попробовать уладить конфликт мирным путем, затребовав постановки машины на учет.
Если он отказывается это делать, необходимо обращаться в автоинспекцию, где написать заявление о том, что автомобиль вы разыскиваете.
То есть необходимо ускорить процесс постановки на учет агрегата на новое имя любыми возможными на то способами и снять его со своего учета.
Как написать заявление в налоговую
Уведомляет налоговую инспекцию о продаже машины ее владелец (лицо, указанное в паспорте ТС) .
Стороны заключают договор купли-продажи, затем новый владелец снимает автомобиль с учета, регистрируя ее на себя. Об этом Налоговую инспекцию уведомляет ГИБДД .
Но бывают ситуации, когда владелец продал машину, а налог приходит ему. Что делать в таком случае и куда обращаться?
Как уведомить налоговую, нужно ли подавать декларацию?
Причины
В 2013 году вышел закон, регламентирующий процедуру регистрации транспортного средства. Для продажи машины теперь нужно только составить договор купли-продажи, подписать его, оплатить покупку, забрать у бывшего владельца ключи.
Но иногда бывает так, что налог на проданную машину пришел. Поговорим, что делать тогда. Главная причина: юридически владелец ТС остался прежним, поэтому все претензии по автомобилю адресуются ему .
Но бывают и другие причины. Например, Вы продали автомобиль в 2015 году, но уведомление о необходимости уплаты налога на ТС пришло в следующем году.
Обратите внимание на сумму. Если она меньше, чем обычно, не стоит беспокоиться. Налог для физических лиц начисляется ежегодно, за налоговый период, предшествующий предыдущему.
Это означает, что в 2016 году Вы будете платить за те месяцы 2015 года, которые предшествовали продаже автомобиля. Поэтому сумма будет меньшей, а в 17 году налог на проданную машину не придет.
Все гораздо сложнее, если ТС продано, но налог приходит уже не первый год.
Большинство проблем, которые связаны с налогообложением, создают сами хозяин и продавец . Самая частая причина - отсутствие процедуры смены собственника машины, продажа без снятия автомобиля с учета.
Если автомобиль продан, но не снят с учета, кто платит транспортный налог? Все пошлины и штрафы будут приходить на имя бывшего владельца, и он должен будет их оплатить.
Если авто продал, а новый владелец не поставил машину на учет, и пришел налог, виновником является покупатель машины.
По новым правилам переоформления ТС процедуру снятия авто с учета изъяли из процесса, и личное присутствие продавца при перерегистрации более не требуется.
Он лишь ставит подписи, обязательные по договору купли-продажи, передает необходимые документы по машине и получает деньги.
А покупатель должен переоформить машину на себя в десятидневный срок после покупки. Если он этого не делает, налог так и будет приходить прежнему владельцу.
Для уточнения проблемы следует обратиться в ГИБДД . Вам предоставят выписку автомобилей, которые зарегистрированы на Ваше имя. Если в этом перечне будет указан давно проданный автомобиль, нужно связаться с новым владельцем.
Если связь потеряна, нужно подать ТС в розыск . Машина будет арестована и отправлена на спецстоянку. Тогда покупатель объявится и попросит снять арест.
Требуйте, чтобы он оплатил налог или возместил Вам сумму, уплаченную за госпошлину, и перерегистрировал автомобиль на себя.
Если просто игнорировать налоги, судебные приставы будут предъявлять претензии к Вам, так как автомобиль все еще зарегистрирован на Вас.
Передача ТС по доверенности - не самый удачный вариант. Владелец создает себе проблемы своими руками. Любая доверенность (генеральная и даже с правом перепродажи) дает право на использование автомобиля, не на его владение.
При передаче ТС по доверенности его владелец неизменен, смены собственника не происходит . Он и будет получать уведомление о налогах, просрочках уплаты, штрафах и авариях. А вот покупка предоставляет все права на владение машиной.
Нужно знать, что в законодательстве РФ не существует понятия «продажа по доверенности» . Под продажей подразумевается переход автомобиля в собственность, а доверенность только разрешает им пользоваться.
Такая проблема может возникнуть и по вине отделения ГИБДД, если сотрудники не подали информацию о перерегистрации автомобиля в ФНС или не успели внести данные в базу.
Тогда необходимо представить договор купли-продажи и копию паспорта ТС, и на его основании регистрация на автомобиль будет оформлена на нового владельца.
Ошибиться могут и сотрудники налоговой службы . Если Вы точно знаете (Вы проверяли этот момент в ГИБДД лично), что новый владелец перерегистрировал автомобиль, или указанная в налоге дата не соответствует сроку пользования Вами ТС, отправляйтесь в налоговую с экземпляром договора купли-продажи, пишите заявление о перерасчете налога.
Иногда налоговые тоже совершают ошибки и присылают уведомление об уплате налога за тот период, когда Вы уже не являлись владельцем этой машины.
Помните, что уведомление о транспортном налоге налоговая направляет по адресу, указанному в регистрационных документах на ТС, когда его ставят на учет в ГИБДД.
Нужно проверить, насколько он совпадает с текущим почтовым адресом и местом пребывания.
Узнаем, как оспорить транспортный налог на проданную машину.
Автовладелец, который продал свою машину, но продолжает получать уведомления об уплате налога за период, следующий после заключения сделки, должен исправить это недоразумение. Иначе ему придется уплачивать налог или получать штрафные санкции за уклонение от уплаты.
Если требование незаконно, обратитесь в налоговую службу или МРЭО ГИБДД для обоснования отказа уплачивать налог за проданный автомобиль. Если извещение было направлено по ошибке ИФНС или ГИБДД, нужно написать заявление с просьбой привести данные в соответствие.
Если покупатель не перерегистрировал машину на себя:
Если машину переоформили:
- в ГИБДД берут справку, которая подтверждает факт перерегистрации;
- с этой справкой идут в налоговую инспекцию;
- пишут заявление с указанием даты сделки и данных нового хозяина ТС;
- к заявлению прикладывают копию договора купли-продажи, который Вы заключали с покупателем.
Независимо от того, мирный путь решения проблемы Вы выберете или радикальный, нужно как можно скорее добиться того, чтобы недобросовестный покупатель оформил купленную машину на себя.
Видео: Что делать, если налог приходит на проданную машину
Игнорирование поступления платежей - не выход, а усугубление и так непростой ситуации. Если бывший хозяин автомобиля не будет реагировать на уведомления из налоговой, на него заведут дело об уклонении от уплаты госпошлины.
Такая ситуация по закону будет грозить нарушителю удержанием 30% от его зарплаты, блокировкой счетов. Ему могут закрыть выезд за границу.
Если заявления на нарушителя будут копиться, он перейдет в статус злостных неплательщиков налогов, и его дело передадут судебным приставам. Тогда мирное решение проблемы не поможет.
Придется длительное время доказывать свою правоту, собирать различные справки, что будет сопровождаться значительными финансовыми затратами.
Но Налоговый кодекс ограничивает срок направления извещений на транспортный налог: он направляется не более чем за 3 налоговых периода, которые предшествуют году его направления.
Владелец не обязан уплачивать налог за более ранние периоды . Т.е. срок исковой давности по транспортному налогу составляет 3 года. Но сотрудники налоговой инспекции постоянно отслеживают срок давности.
Обычно они не упускают момент, когда еще можно взыскать с автовладельца пошлину.
ИФНС может отправлять документы на уплату не позднее:
- трех месяцев со дня обнаружения факта просрочки платежа (сумма задолженности 500 рублей и выше);
- год с момента обнаружения факта неуплаты (сумма составляет менее 500 рублей).
На погашение задолженности выделяется 8 рабочих дней с момента получения требования должником, если в извещении не указано иного срока.
Если требование оплатить долг будет игнорироваться автовладельцем и дальше, налоговики пойдут в суд на протяжении:
- полугода с момента окончания срока требования при долге более 3 тысяч рублей;
- трех лет с момента окончания требования при долге менее 3 000 рублей (если сумма задолженности вырастет и перевалит за эту отметку, правило 6 месяцев будет действовать с момента превышения).
Узнаем, как вернуть транспортный налог за проданный автомобиль.
Если Вы оплатили налог за проданную машину, предпринимайте следующие действия:
- обратитесь в ГИБДД с договором купли-продажи авто, получите справку;
- отправляйтесь в налоговую, пишите соответствующее заявление, приложите договор, справку.
Если Вы продали машину по доверенности, фактическим владельцем является тот, кто прошел регистрацию в ГИБДД . Он же будет налогоплательщиком. Тогда нужно будет оплатить налог, разыскать покупателя, взыскать с него оплаченную сумму.
После обратитесь в ГИБДД, предоставьте договор, добейтесь переоформления машины на имя нового владельца. После вернуть оплаченную пошлину в ИНФС не составит труда.
Уклонение от уплаты налога имеет весьма серьезные последствия для того, кто получает уведомления . Если пришел налог на проданную машину, вопрос нужно решить незамедлительно, иначе оплачивать пошлину придется в течение месяца после получения уведомления.
Своевременное устранение проблемы поможет бывшему хозяину ТС отстоять свои права.
Продавайте автомобиль только согласно действующим нормативным актам .
При продаже не жалейте денег на оформление полного пакета документов, так как в дальнейшем они будут гарантировать правоту продавца при возникновении спорных вопросов со службами ГИБДД, налоговой инспекцией или с недобросовестным покупателем.
После продажи не забудьте убедиться в том, что новый владелец в течение 10 дней дошел до ГИБДД и перерегистрировал свое приобретение на себя.
Вас заинтересует:
13 комментариев
Машина продана салону в январе 2016, они обещали сами снять авто с учета, но не сняли, пришел налог за весь 2016 год. Я сняла с учета авто в ноябре 2017. Налог 15 000 в год. Как истребовать деньги за 11 месяцев 2016 и потом за 11 мес 2017?
В далеком 2007 году снял машину с учета в утиль, сдал в ГИБДД номера стс и птс, выполнил все действия согласно закону, также взял справку на высвободившейся агрегат (двигатель), а в 2017 приходит уведомление из налоговой за последние три года типа плати. За что? Я законопослушный гражданин выполнил все действия согласно закону, вопрос -почему теперь я должен что-то кому-то доказывать, бегать собирать справки итд, тратить свое время? разве ошибки налоговой и ГИБДД исправлять должен я, типа пострадавший должен доказать свою невиновность??? бред, действует ли презумпция невиновности????
У нас в стране всё через одно место! Всё для того, чтоб простой человек взвыл! Чего не коснись — всё через ж**у! Вот я тоже не понимаю — почему я в своё рабочее время должна доказывать что автомобиль продан в начале прошлого года! Ладно бы можно было сделать это после работы, так нет — налоговая «трудится» до 17:00, а в пятницу и того раньше! Зарплату они получают и из моих налогов в том числе! Так можно уже к людям передом повернуться?
Продал автомобиль 15.05.17 по договору купли-продажи.Новый владелец не поставил авто на учет, о чем я узнал из уведомления о штрафе за превышение. 04.09.17 года обратился в ГИБДД и снял с себя авто.сейчас уже 2018год пришло письмо из налоговой с налогом за 10 месяцев хотя я был юридическим владельцем 5 месяцев.Поход в налоговую успехом не увенчался по хамский ответили что по 208 статье я обязан оплатить за 10 месяцев. Должен ли я платить налог за 5 месяцев после продажи авто?
Продал мотоцикл ИЖ-Юпитер в 1995 году, новый владелец не оформил документы, у него вроде как угнали(точно не знаю). Спустя 23 года приходит налог, плати за 2017год. Да я не помню ни мотоцикла, ни владельца, уже 23 года прошло! Что делать?, идти куда? что за... ... ...?
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста:
Я продал машину в 2014 году, сразу не пошел в гаи и не снял с учета по договору.
спустя 2 года я увидел, что продолжает приходить налог и авто висит на мне. Я кинулся искать договор но он был уже утерян и с новым хозяином я уже потерял контакт. Я пошел в гаи и снял с учета,в справке написано " снято с учета в связи с утратой (неизвестно место нахождения транспортного средства или при невозможности пользоваться транспортным средством).
Через 1,5 года объявляется человек (новый хозяин но он не тот кому я продавал машину и он в итоге примерно 4 владелец и найти того, которому я продал не представляется возможным) и хочет оформить машину на себя.
В гаи говорят, что я теперь должен поставить обратно на учет на себя, восстановить все документы и продать машину этому человеку.
Вопрос: должен ли я платить налог за тот период времени — когда снял с учета и когда спустя 1,5 года опять поставил на учет и продал.